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Discussione Facebook sul Movimento 5 Stelle

Un amico mi ha scritto su Facebook:

vorrei un commento spassionato...

I grillini e i segreti di Casaleggio: vi presento Gaia!

Dopo aver attentamente letto l'articolo del blog che mi ha postato questo caro amico, la mia risposta è stata:

"Caro *****, spesso abbiamo parlato di politica e ci siamo trovati d'accordo, ma le rare volte che non è capitato andava a finire in burlesque... e questo mi sta bene, ma non mi piace quando si solleva una critica e si tende a ridicolizzare un movimento con la scusa del comico Grillo.
Allora ti risponderò sui vari punti:
1) Un articolo che dedica il suo titolo ai "Grillini" dimostra 2 cose: (1) non conosce a fondo il movimento perchè esso non si identifica in Grilo e (2) utilizza un termine riduttivo se non dispregiativo dimostrando di non essere un articolo oggettivo. GRILLO NON E? IL LEADER O IL CAPO DEL MOVIMENTO MA E' UN MEZZO, E' UN MEGAFONO!!!
2) Il fatto che il blog di Beppe Grillo è da circa 5 anni il blog più letto d'Italia non può darsi che è spiegato dal fatto che i suoi contenuti risultino a chi li legge quanto meno condivisibili? [Rif.: il successo mediatico - intendendo ovviamente non solo il mezzo televisivo - ha spianato la strada alla nuova formazione (il blog di Beppe Grillo, era il più letto d'Italia anche prima degli ormai famosi V-day e della nascita delle "5stelle")]
3) Le fonti alle quali fa riferimento il blog che mi hai citato sono spesso autoreferenziali (dello stesso blog)
4) Sul "dikatat anti-talk-show" (quello che questo blog definisce un "divieto incondizionato imposto ai candidati di non presenziare i dibattiti televisivi") è una mera cazzata e la dimostrazione è il fatto stesso che ancora oggi capita che alcuni candidati o eletti del m5s vadano in tv, ma il fatto è che quando succede vengono bistrattati e sapientemente provocati MAI sui contenuti ma SEMPRE su calunnie, giochi di parole o sul VOSTRO CAPO (o Leader) GRILLO. Dunque non un dikatat anti-talk-show ma un saggio consiglio più che condivisibile al quale aderisce (se vuole) la maggioranza di coloro che sostengono il movimento.
5) Sul diritto di voto agli immigrati, te lo incollo qui ciò che scrisse Grillo e mi aspetto che tu stesso ne comprenda il senso che ovviamente non era contro il voto agli immigrati o contro qualche loro diritto ma tutt'altro: "La cittadinanza a chi nasce in Italia, anche se i genitori non ne dispongono, è senza senso. O meglio, un senso lo ha. Distrarre gli italiani dai problemi reali per trasformarli in tifosi. Da una parte i buonisti della sinistra senza se e senza ma che lasciano agli italiani gli oneri dei loro deliri. Dall'altra i leghisti e i movimenti xenofobi che crescono nei consensi per paura della "liberalizzazione" delle nascite." - Se non è chiaro, il succo è "Non ci sto a farmi dettare l'ordine del giorno (Politico) dai partiti e non ci sto tanto meno a utilizzare le loro stesse categorie e strategie di consenso".
6) Il resto su Casaleggio, a parte il fatto che Gaia, oltre ad essere un filmato conosciutissimo nel web e dal m5s è un evidente programma di progetto mediatico (cioè uno spot per spiegare un nuovo metodo di comunicazione politica alternativo alla TV), indipendentemente da tutto non è la voce del movimento ma di Casaleggio!
7) La forza del movimento sono (per la prima volta in Italia) i suoi contenuti e non qualche Leader carismatico o la Chiesa, e se un giorno, come dice questo blog, i contenuti dovessero cambiare o se Grillo e Casaleggio dovessero intervenire o spingere verso un'altra strada che il movimento (fatto di PERSONE REALI E PENSANTI E in maggioranza statisticamente GIOVANI E PREPARATI) non condividesse, non sarebbe difficile liberarsene perché il movimento non è il suo marchio, non è Casaleggio e non è Grillo ma è una serie di cittadini che si stanno mettendo in gioco in prima persona perché non si fidano più di delegare dei professionisti della politica e soprattutti per dei principi, NON PER GRILLO....
Penso che se non credi a queste risposte, dovresti provare ad andare ad una riunione del m5s qualsiasi per vedere il tipo di persone che trovi, il modo di fare politica, di prendere le decisioni, di confrontarsi e (se come me ti è capitato di andare alle riunioni di un qualsiasi partito politico in questi ultimi 10anni) la differenza di approccio e di metodo (e anche di persone) ti risulterà lampante!"

Conversazione con un tassista - Dal Blog di Beppe grillo

Dal Blog di Beppe grillo

I muri mentali sembrano insormontabili, ma prima o poi crollano. Non ci crederete, ma c'è ancora chi vota Lega e UDC e crede che Andreotti sia stato assolto e non prescritto.

Arriva il taxi. Salgo."Torino Porta Nuova". Il tassista ha voglia di parlare. I tassisti si dividono in due categorie: quelli del saluto secco e quelli che non ti mollano per tutta la corsa. Questo apparteneva alla seconda categoria. Parla, parla... e a un certo punto mi tira in ballo la Tav in Val di Susa.
"Eh, si lei hai ragione su molte cose (senza però citarne neppure una), ma questi anarco insurrezionalisti dove li mette? Fanno bene a tenerli in galera!"
"E' gente normale che difende il suo territorio... e la Tav è inutile, costa 22 miliardi per una linea in cui il traffico merci è in diminuzione da 15 anni. E poi c'è già una linea..."
"Guardi, questo non lo so, ma il progresso non si può fermare, eh poi questa storia dell'amianto, ma quanto amianto abbiamo qua a Torino, se lei sapesse, e io sono arrivato a 65 anni".
"I soldi della Tav vengono anche dalle sue tasse, è una cifra enorme, non le dà fastidio che non serva a nulla?"
"In Italia si buttano soldi dappertutto, almeno questo è il domani, pensi ai suoi nipoti che potranno avere le merci da tutta la Francia!"
"Non vorrei essere scortese, ma il traffico è in diminuzione sull'attuale linea Torino - Lione da ben 15 anni"
"E il traffico gomma allora? (si scalda...) Li vuole o no caricare i Tir sui treni perdio e eliminare l'inquinamento!"
"Anche il traffico gomma è in forte diminuzione"
"Lei ragiona come un politico e vuole i voti delle frange estremiste, quelle che hanno sempre fatto del male a questa nazione"
"Le ripeto c'è una torta da 22 miliardi di soldi pubblici che si spartiranno lobby e 'ndrangheta, se a lei sta bene ai valsusini no e neppure a me, "
"Eh si fa presto a dire valsusini... Ci sono valsusini e valsusini, Quelli della bassa valle la vogliono eccome se la vogliono la Tav. Lo ha detto Scalfari in televisione. Adesso mi dirà che anche Scalfari non capisce niente. Lei è un fazioso."
"Insomma lei non mi ascolta, se vuole le faccio avere tutti i dati per convincerla. Mi dia il suo indirizzo o la sua mail"
"Eh, i dati. Tutti manipolati. Lei è uno che crede ancora ai dati dopo tutto quello che è successo con l'economia in questi anni? Lei è un ingenuo. Anzi le faccio una domanda "Le piace il pesce?"
"Che c'entra? Si, comunque il pesce lo mangio volentieri"
"Ecco, se lei sta a Torino e va al ristorante e ordina del pesce come farà in futuro senza la Tav che lo fa arrivare dal Portogallo?"
"Dal Portogallo?"
"Si dal Portogallo, se fossimo tutti come lei altro che progresso, saremmo ancora all'età della pietra!"
Pago la corsa e fuggo.
(*) Questo dialogo è realmente avvenuto

Ecco perché Grillo ha ragione a dire: “Non andate in tv” - Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario!

di Enzo Di Frenna



Cari candidati del M5S, la comunicazione è un’arte raffinata. Si basa principalmente sulla conoscenza delle psicologia e delle emozioni. Ci sono persone che la studiano e diventano bravi, usandola per manipolare e ribaltare la realtà. Abbiamo avuto l’esempio di Berlusconi, campione delle tv e delle menzogne. Altri invece non la studiano, ma sanno comunicare benissimo per istinto. Questi soggetti sono stati studiati dagli psicologi per capire come facevano a comunicare così bene, pur senza conoscere i principi della comunicazione umana. Uno di questi è Richard Bandler – che sarà a Roma dal 19 al 20 maggio – il quale ha scoperto e insegnato alcuni principi formidabili, studiando un pugno di grandi comunicatori. La suaProgramma Neurolinguistica l’ha studiata anche Berlusconi – come rivelai nel 1994 su La Voce di Montanelli – e l’ha fatta studiare ai suoi esperti di televisione.

Andare in tv, nei talk show, significa correre il rischio di essere stritolati dagli esperti di comunicazione “unidirezionale”. La tv è uno strumento della “vecchia era”, fondata cioè sul controllo dell’informazione e dell’energia mentale. Un solo padrone trasmette a molti e tenta quindi di dominarli. Internet, invece, è lo strumento della “nuova era”, dove prevale la condivisione dell’informazione e dell’energia. Molti trasmettono verso molti. Nessuno può dominare. Ed è facile smascherare le menzogne, facendo alcune verifiche sui siti web. In televisione, invece, non è così. Il regista può manipolare attraverso la scelta delle inquadrature. Il conduttore può manipolare con la domande o interrompendo un concetto importante con la scusa della pubblicità. Il vecchio politico può manipolare parlando addosso, urlando, mentendo (spesso con la complicità del conduttore) e non c’è mai tempo per precisare e smentire. Alla fine vince “la percezione della realtà” e il messaggio che vogliono far arrivare ai telespettatori. È il principio su cui Berlusconi ha fondato il suo impero di manipolazione mediatica.

Non bisogna avere la smania di andare in tv perché si raggiungono più utenti-elettori. È sbagliato. Chi guarda la tv è abituato al vecchio modello passivo dell’informazione. Ha un cervello vecchio. Non tutti, certo, ma in generale è così. Io non guardo la tv da oltre dieci anni. Ho scelto di non farmi inquinare. E di non espormi all’immondizia televisiva che tenta solo di addormentare e distrarre dai problemi reali del Paese. Vivo benissimo informandomi solo in Rete.

Il Movimento 5 Stelle ha ottenuto milioni di voti grazie alla Rete. È’ un nuovo concetto della politica. Bisogna quindi frenare la smania di accrescere la visibilità attraverso la tv, perché si ragiona sul breve periodo. Settimane e mesi. Invece bisogna ragionare sul lungo periodo. La tv è un mezzo che sta morendo. La connessione mobile, i tablet, i telefoni touch screen, stanno sostituendo il vecchio approccio all’informazione. La nuova tv sarà in Rete. Quindi, evitando il più possibile di andare nelle arene televisive, si costringe a portare la politica sul nuovo territorio di Internet.

Ho letto il minipost in cui Beppe Grillo consiglia di non andare in tv. Non ho trovato nessuna imposizione, ma un suggerimento. “Più che spiegarlo e ribadirlo non posso fare”, scrive Beppe, ma i giornali e le tv non lo riportano. Il Corriere della Sera ha titolato in home page ”Il diktat di Grillo: non andate in tv”. È una palese manipolazione. La tv fa la stessa cosa. Ad esempio: se andate nei talk show, ora vi faranno sempre la stessa domanda “Lei è d’accordo con Grillo? Condivide il suo diktat?”. E vi fregano. Primo: i telespattatori vecchio modello apprendono che Grillo ha imposto ai candidati M5S di non andare in tv, e non è vero. Ha suggerito e spiegato il perché. Secondo: vi costringeranno a prendere una posizione che vi separa dall’ispiratore del Movimento 5 Stelle, poiché se siete in tv vuol dire che accettate le vecchie arene televisive. E vi fregano la seconda volta.

La comunicazione è una scienza. Ogni messaggio produce un effetto. Beppe Grillo forse non ha letto i libri di Richard Bandler, ma è un ottimo comunicatore istintivo. Uno di quei soggetti che capiscono prima degli altri certe cose, senza sapere come fanno a capirlo.

Fonte: http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/05/10/ecco-perche-grillo-ragione-dire-%e2%80%9cnon-andate-tv%e2%80%9d/225595/

Tratto da: Ecco perché Grillo ha ragione a dire: “Non andate in tv” | Informare per Resistere http://www.informarexresistere.fr/2012/05/11/ecco-perche-grillo-ha-ragione-a-dire-%e2%80%9cnon-andate-in-tv%e2%80%9d/#ixzz1umnMm42Z

Diversita' del Movimento 5 Stelle

Il MoVimento 5 stelle è composto da cittadini, questo ormai dovrebbe essere chiaro, non abbiamo apparati di partito, non ci sono referenti o segretari e ognuno di noi vale un altro, gli unici valori che contano sono la partecipazione, la voglia di ripartire dai bisogni di questo paese, la necessità vitale di riportare la morale nella vita politica, ridando valore positivo alla parola stessa di politica.

La diversità del MoVimento rispetto ai partiti attuali è basata su diversi fattori :

1) Nonostante la brevissima vita è già stato dimostrato che per noi i soldi devono rimanere fuori dalla politica visto che abbiamo rifiutato un milione e settecentomila euro di rimborsi elettorali, primi nella storia di questo paese, visto che i consiglieri regionali si sono ridotti lo stipendio da diecimila a duemilasettecento euro e la differenza va in un fondo a disposizione della cittadinanza.

2) Non ci sono cariche interne, livelli o capibastone ma solo gli eletti che sono il terminale della rete di cittadini che crede nel MoVimento e che fà affidamento su di loro per portare all'interno delle assemblee le reali necessità del territorio in cui vivono.

3) L'obiettivo principale dei partiti è la crescita, che dovrebbe portare maggiore occupazione, benessere per i cittadini, miglioramento delle condizioni di vita del paese. Su questo punto si può sviluppare un ampio chiarimento.

Il PIL non può essere più preso come parametro indicativo del benessere di un paese. Al suo incremento contribuiscono molte voci che peggiorano le condizioni di vita dei cittadini, infatti esso cresce, per esempio, se si consuma più benzina, inquinando di più; esso cresce se più persone sono ammalate e si vendono più medicinali; cresce se le nostre case consumano combustibili fossili sprecandone mediamente il 70% perchè sono malcostruite.

La crescita non è un obiettivo del MoVimento 5 stelle mentre lo è la Decrescita felice, un'abbattimento di quei consumi inutili che si può ottenere per esempio coibentando tutti gli edifici pubblici e privati, la riduzione di bisogni indotti dal consumismo e quindi dalla pubblicità che ci obbliga a lavorare di più per poter cambiare sempre più spesso l'auto, il telefonino o per rinnovare ogni anno un guardaroba pieno di abiti solo perchè ci viene detto che "non sono più di moda".

La bugia più vergognosa che ci viene propinata da anni è che l'aumento del PIL porti più lavoro ma ci sono dati che ci dicono che dal 1960 al 1998 in Italia il Prodotto interno lordo si è più che triplicato ma il numero degli occupati è rimasto costante, addirittura visto che la popolazione è aumentata, in percentuale l'occupazione è calata.

Il MoVimento 5 stelle sta provando ad immaginare una società ed un'economia diversa, basata sulla collaborazione e non sulla competizione, sulla partecipazione e non sulla delega, sulla riduzione degli sprechi e sulla microproduzione di energia rinnovabile e non sulle megacentrali a combustibili fossili, sulla conservazione del paesaggio e dei beni culturali e non sulle colate di cemento, sull'agricoltura di prossimità e di stagione e non sui prodotti fuori stagione che arrivano dall'altra parte dell'emisfero, sul recupero massimo dei materiali e sul riciclo e non sugli inceneritori e sulle discariche, sul valore delle persone che crea ricchezza sul territorio e non sugli ipermercati di proprietà delle multinazionali.

In poche parole non possiamo continuare a sfruttare le risorse naturali come se fossero infinite, il petrolio ha già raggiunto il suo picco e costa sempre di più estrarlo, in termini economici e di guerre fatte con il pretesto dell' "esportazione di democrazia".

Dopo queste elezioni, ci rendiamo conto che quello che il MoVimento cerca di portare avanti è condiviso da centinaia di migliaia di persone, probabilmente da milioni di italiani e questo ci dà un'energia e una forza incredibile ma ci rende anche chiaro un concetto : le responsabilità aumentano per tutti, l'importanza di collaborare, di studiare, di scambiarsi informazioni diventa ancora più impellente, e sia chiaro che questo vale per tutti coloro che credono e votano il MoVimento.

Questo paese può provare a salvarsi solo se lavoriamo tutti assieme senza delegare a scatola chiusa. Mai più!


Marco Savarese

Il sogno si sta avverando!!

Spesso mi ritrovo a parlare con gente che ripete a pappagallo le stesse parole vuote della televisione; gente che vive nella totale disinformazione; gente che crede agli anacronistici venditori di fumo travestiti da sinistra o destra che impazzano in quella maledetta scatola luminosa del potere; gente che "sposa" A-PRIORI una bandiera o giudizi di valore infondati; gente che non conosce il movimento 5 stelle e lo critica utilizzando SEMPRE le stesse accuse diffamatorie perché ne è ottusamente spaventata; gente che si accontenta di SEGUIRE UN PENSIERO IN MODO ACRITICO e che non si rende conto che le scelte vanno prese insieme, con un vero dibattito democratico e con una vera votazione democratica (...sì, proprio come si sviluppa il programma del movimento 5 stelle); gente che non conosce il significato di democrazia partecipativa; gente pronta ad usare aggettivi denigratori con la violenza di coltellate al fine di distruggere un dibattito e non certo di costruirlo (perché se l'idea è debole o non supportata dall'informazione conviene non ragionare proprio!); persone che, come le pecore, preferiscono lasciare a qualcuno il compito di pascolarle anziché mettersi in gioco in prima persona, ma queste persone dovranno capire che noi stiamo alla politica come le gocce d'acqua stanno al mare e dovranno giocoforza trasformarsi in movimentisti smettendola una volta per tutte di delegare i professionisti della politica che altro non sono se non l'autentica anti-politica.
C'è molto da fare, ma la battaglia più grande è distruggere i preconcetti di tutte le persone ipnotizzate dalla TV e narcotizzate dai politicanti e per riuscirci bisogna continuare sempre ad agire coerentemente e solo per il bene comune come abbiamo fatto finora laddove siamo stati presenti.
Avanti tutta M5S !!!